？”
拔高声调，“我在不同场合重复了无数次了，南工的离开，仅仅是畅想在经营策略上的转变，顶多算是要路的商业道路不同。”
“为什么一定要技术？那是要承担风险的！我要对畅想负责，要对国家财产负责！”
齐磊寸步不让，“你的负责，就是把背靠计研所，拥有研发能力的畅想，搞成了贸易公司？”
柳纪向：“这只是选择不同！”
齐磊，“可你不应该这么选择！”
柳纪向瞪了眼，“照你这么说，踏踏实实搞盈利，遵纪守法的商人就不行，就得背个包袱赶路？照你这么说，中国那么多商人，包括你的父亲，都不行，必须得唱高调？必须得把责任放第一位，生意放第二位？”
“没这个道理啊！”
老柳有点急了，连耳麦里列维斯坦提醒他注意情绪的话都没听。
“生意就是生意，改革开放，就是让生意变得好做，就是要企业营销变的自主，变得容易，变得无国界！你这大帽子一扣，都不做生意了？”
一点没客气，当着镜头，说出了很多生意人的心声。
经商环境需要自由的市场，商人自由的意志！
还不不觉痛快，继续道：“我们追赶西方经济，就要放开手脚，迈开步子，学他们的先进思维！”
“你非要给大伙儿戴个紧箍咒？”
“当然，我不是说，企业家不应该有责任感，使命感！”
“而是没到时候！！我们要发展，要效益，先赚钱才能想其它的！”
一番话还是很有力度的。
连曹老、张总虽然想法上有些出入，可是大体也是认同。
这个年代，G退民进，大趋势如此！轻装上阵，从上到下一门心思的搞钱，先富起来再说，能富起来就是本事。
就是这么简单粗暴！
这番话没人觉得有问题，而且认同感十足。
一些原本支持齐磊的观众甚至都有点动摇，觉得小齐总是不是有点太装了？
老柳没问题，只能说畅想走贸易路线是对的。
而齐磊听完老柳的这番话，也是长长的出了一口气。
“呼....好！”
一声断喝，“那咱们就不唱高调！”
瞥了眼镜头，“当着全国观众的面，咱们聊点实在的，怎么样？”
对柳纪向道，“能问柳大爷一个问题吗？”
柳纪向皱眉，不知道齐磊是不是给他挖坑。
可这是现场直播，挖坑他也没办法！
“你问！”
齐磊，“你我先不说企业家的问题，就说商人，商人总行了吧？”
“咱们就是学西方，对吗？”
柳纪向想了想，“目前来看，这是唯一的出路！计划经济已经证明了，不能让老百姓富裕。”
齐磊，“全学？一点不落下？”
柳纪向，“我还没发现哪不能学。”
这在2001年，确实是一个正确答案。
齐磊听罢，点着头像是认可。
“那您是前辈，您说说，如果西方资本发展到了瓶颈之后会怎么样？”
柳纪向一下警惕的起来，“你想表达什么？”
齐磊笑了，“不想表达什么啊？正常聊天呗！”
柳纪向却是不敢说话。
不过也没关系，他不回答，有人可以回答，齐磊又问向张瑞麟和曹老。
“二位讲讲，资本瓶颈要怎么突破？”
两人其实也没考虑过这个问题，这都是经济学家去思考的问题，太大太笼统，他们之前没想过。
不过，两人没有柳纪向那么多的顾虑，反问齐磊，“小齐总有答案？”
齐磊道，“我比较擅长总结，所以还真有答案。”
张瑞麟道，“那小齐总就说说看。”
齐磊，“资本，或者说商人，在达到经营瓶颈，生意迟滞不前，或者无法满足更高的利润要求的时候，无外乎那么几种选择。”
“第一，铤而走险！践踏法律！！最不济也得是践踏道德。不管你是哪种方式，偷税也好，还是从事违法经营也罢，又或者垄断破坏市场，总之，为了追求更高的利益，他们什么能干得出来。”
众人点头，算是认可。
“第二！”齐磊继续，“QuanQian交易！这个不用多说了吧？电视机前的观众都明白，寻找权力庇护，谋求资源上的倾斜。”
众人依旧点头，这似乎仅仅只是关于资本瓶颈的讨论，连柳纪向也都松弛下来。
这都是常识，别说西方，中国也不是没有，从古至今，多了去了。
主持人也是没再咄咄逼人，而是尽到了主持人的义务，给齐磊捧哏。
“那第三条呢？”
齐磊说出第三条：“改变规则！制定规则！成为规则的制定者，还怕挣不到钱吗？”
这回主持人又点头，“原来是这样。”
皱眉天真，“小齐总说这些，与今天的话题有什么关系呢？”
只见齐磊突然探身，掰着手指头给主持人数。
“第一条，犯法！！这个没什么可说的，咱不是今日说法。”